Nuestras Inversiones

Vamos a describir aquí nuestras inversiones, por si a alguien le resultaran de interés.

El objetivo de este post no es mostrar el secreto para conseguir dinero rápido, sino una forma de ahorrar a largo plazo. Algo que cualquier persona normal puede hacer, gracias a que la complejidad de las inversiones queda encapsulada en unos productos (los fondos pasivos) que permiten formar carteras como quien construye un mueble de IKEA.

Describimos aquí nuestras inversiones, tanto las de Will como las de Fog. Las llevamos por separado, aunque al final todo va al mismo saco.

Unas ideas generales

  • Nosotros seguimos el estilo de inversión de Bogleheads, de invertir de manera pasiva una parte en acciones y otra parte en bonos.
  • El objetivo es ahorrar con un nivel medio de riesgo. Con una importante componente en bonos para evitar pérdidas graves en caso de crisis. Aunque esto de los bonos da mucho que hablar porque sus precios están sobrevalorados por la intervención de los bancos centrales en la economía.
  • Compramos ETFs en vez de fondos de inversión convencionales. Nuestras razones: porque no es más cómodo, son más transparentes y más baratos.
  • Compramos ETFs que reparten dividendos, que no son de acumulación. Esto es así porque en Alemania los primeros 800 euros de dividendos anuales por persona no pagan impuestos. Además, nos gusta recibir dividendos, porque levanta el ánimo. Si fueran fondos de acumulación ganaría algo más de eficiencia. De todas formas, esta es una decisión en gran medida personal.
  • Tenemos una manifiesta preferencia por Vanguard como gestor de fondos pasivos. Son los que llevan años luchando por ello, son los más baratos con diferencia, son  los que comunican con más fuerza las ideas positivas de la inversión pasiva.
  • Todos estos fondos de inversión (ETFs) son UCITS y están explícitamente autorizados para su venta en multitud de países europeos, entre ellos España y Alemania.
  • El comprar unos porcentajes definidos de cada activo es para rebalancear y vadear así las crisis lo mejor posible. En la crisis de 2008-2009, el valor de las acciones bajó a la mitad (!), pero en el mismo periodo el valor de los bonos se apreció levemente. Al rebalancear (una vez al año), se habrían vendido bonos caros y se habrían comprado acciones baratas.
  • Invertir en bolsa no es para todo el mundo. Piense en lo que sentiría si mañana vieniera una crisis y sus inversiones perdieran valor ¿cómo lo llevaría? En el largo plazo, en el pasado, las inversiones se han recuperado. Pero hay que aguantar ese largo plazo. No solo por tener autocontrol, sino porque seguramente usted tenga obligaciones familiares, gastos imprevistos, etc. Por favor sea prudente.

Inversiones de Will

Will tiene inversiones en 5 grupos. Con porcentajes sencillos para que sea fácil comparar y decidir cada mes en qué invertir.

  • Empresas estadounidenses: 30%. Siguiendo el índice S&P 500, compuesto por las 500 mayores empresas estadounidenses. Una forma de seguir a este índice es comprar el Vanguard S&P 500 UCITS ETF. Su coste es de 0,07% anual (7 euros por cada 10.000 euros). Su retorno durante los últimos 5 años ha sido del 13,78% anual (tras descontar los gastos).
  • Empresas europeas: 30%. El índice FTSE Developed Europe, compuesto por las 555 mayores empresas europeas (aunque esta cifra es variable), incluyendo la zona euro, Reino Unido, Suiza, etc. (15 países en total). Este índice se puede seguir con el Vanguard FTSE Developed Europe UCITS ETF. El ETF cuesta 0,12% anual, y el índice durante los últimos 5 años ha proporcionado un retorno del 11% anual.
  • Bonos gubernamentales europeos: 30%. En euros. iShares Core € Govt Bond UCITS ETF. El ETF ha proporcionado un 4,29% anual durante los últimos 5 años. Aunque esto es poco importante, porque el objetivo de los bonos no es dar rentabilidad sino ser el salvavidas en caso de crisis.
  • Cash: 5%. Por si acaso. No es una inversión en sí misma, sino un colchón para amortiguar emergencias, por lo que pueda pasar.
  • Bitcoin: 5%. Por probar, la parte experimental. Un poco pensando en la Cartera Permanente, eligiendo Bitcoins en vez de oro. Esto más que una inversión es como gastarse los ahorros en billetes de lotería. Jamás esta componente de azar sobrepasará el 5%. El valor de Bitcoin ha crecido mucho durante los últimos 5 años, pero eso no tiene por qué repetirse en el futuro.
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Inversiones de Will

Algunas cosas que se nos ocurren:

  • No hay inversión en países emergentes. Razón: No me fío de los países en desarrollo. No son ordenados, cuando sean razonables y sean países desarrollados, entonces sí.
  • Países asiáticos. Cualquier índice asiático de países desarrollados tiene una componente enorme de Japón (del orden del 60%), y no nos termina de convencer este país. Y en total hay muy pocos países considerados desarrollados en Asia, un índice que siga a estos países está muy poco diversificado.
  • Que los porcentajes sean iguales hace muy fácil las compras mensuales. Es mirar el activo con menor porcentaje, y comprarlo.

Inversiones de Fog

  • Bonos corporativos en euros: 40%. Las normas generales de inversión de Bogleheads, David Swensen (Unconventional Success) y otros recomiendan bonos gubernamentales. Sin embargo Fog no se fía de los gobiernos, y por motivos morales prefiere comprar bonos corporativos. En principio siguiendo la regla de la edad en bonos. Por ahora compramos iShares Core € Corp Bond UCITS ETF, que tiene 2155 posiciones y cuesta un 0,20% anual.
  • Empresas del mundo: 55%. Es una cantidad variable, la importante es la de bonos. Es el índice MSCI All Country World Index (ACWI). Incluye países desarrollados (23 países, 90% de la inversión) y en desarrollo (24 países, 10% de la inversión). Contiene 2491 empresas, estando más o menos la mitad de la inversión en EEUU. Vanguard FTSE All-World UCITS ETF. Este ETF cuesta 0,25% anual y durante los últimos 5 años ha proporcionado un 11,6% anual.
  • Cash: 5%. Por si acaso, por lo que pueda pasar.
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Inversiones de Fog

Comentarios finales

  • Fíjese en la diversificación: hay miles de empresas compradas, de decenas de países. El efecto de la quiebra de una empresa o crisis en un país en particular queda minimizado.
  • Fíjese en el precio, nunca mayor de 0,25% anual. Súmele gastos de mantenimiento de la cuenta del broker, si es que los tiene, y verá que está aprovechando la economía mundial tranquilamente sentado delante de su ordenador, por un coste anual ridículo. El coste de seguir índices sencillos es casi gratis.
  • Si quiere buscar otros ETFs usted mismo, la web de JustETF es excelente.
  • Si quiere sugerencias sobre carteras, puede echarle un ojo a la web de PortfolioCharts, que es excelente.
  • Esto es lo que nosotros hacemos, pero no tiene por qué ser lo mejor para usted. Fórmese, haga sus cuentas, y si tiene dudas consulte a un profesional.
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Autor: willyfog

Turista laboral por la Unión Europea. Por favor que dure. Lo que veo, leo o me cuentan no lo suelo encontrar en español, así que me gusta escribirlo por aquí.

15 comentarios en “Nuestras Inversiones”

    1. Hola M.

      No habíamos dado esa cifra porque me preocupa dar una imagen de excesivo optimismo, cuando realmente durante los últimos años a la economía mundial le ha ido bien y el precio de todo ha subido como la espuma. Como la inversión pasiva cabalga a lomos de la economía, es normal que le haya ido bien. Habrá que ver qué pasa durante años de crisis.

      Por otro lado, la respuesta sencilla a su pregunta es: 7% acumulado en 3 años. Pero hay que tener en cuenta que:
      * Empezamos en 2014 y hemos ido invirtiendo mes a mes desde entonces. El valor de lo invertido ha crecido mas o menos linealmente durante los últimos 3 años.
      * Como hemos comentado, solo la mitad de lo invertido está en acciones, el resto está casi todo en bonos. Esto frena las subidas… y afortunadamente también las bajadas.
      * En promedio hay un 2% anual adicional que ha sido pagado como dividendos (y ha pagado impuestos).
      * Ahora tenemos un plan, pero no ha sido así desde el principio. Empezamos poco a poco, aprendiendo, haciendo “experimentos con gaseosa”. Por ejemplo invirtiendo de manera pasiva en el IBEX 35. Aquello pasó a la historia, y menos mal, ya lo movimos al “FTSE Developed Europe”.

      Gracias por comentar M.

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  1. Gracias a vosotros por el blog, está completamente alineado con los temas que me rondan la cabeza últimamente.

    En mi caso me inicié con una cartera permanente este verano que a día de hoy arroja un +0,57% liderado por la parte de acciones, ya que el oro está plano y los bonos mejor ni mirarlos… En ocasiones tengo tentaciones de montar una Bogleheads, al fin y al cabo somos jóvenes y ahora es cuando debemos tener exposición al riesgo, pero la solidez de la PP me da muchísima tranquilidad.

    Finalmente, pese a la teoría de Harry Browne sobre la exposición a índices de la zona en la vivamos y mantengamos nuestros ahorros, no me parece descabellado que vuestra diversificación os haga tener exposición a índices extra-europeos; al fin y al cabo vivimos en una economía globalizada y mercado común…

    Saludos!

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  2. Hola, muy interesante vuestro blog, felicidades, que cantidad consideráis como mínima para construir una cartera de etfs como la vuestra o más diversificada? Y en cuanto a los brokers cual consideráis más apropiado para los etfs? Gracias

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    1. Hola Ivan.

      Nosotros vamos muy a lo sencillo. ING o bancos online similares nos valen. También tenemos DeGiro y nos gusta. Yo empecé con Saxo Bank, y está bien, pero es demasiado especializado para esta tarea (ofrecen CFDs, forex y cosas similares). Una de las cosas positivas de los ETFs es que son como acciones, y eso hace que sean sencillísimos de manejar, y cualquier broker vale. Lo que es seguro es que los bancos convencionales son mucho más caros y no creo que aporten ninguna ventaja.

      Nosotros hicimos unas cuentas sencillas con los costes (fundamentalmente coste de compra de cuando en cuando, y coste de mantenimiento anual). Suponiendo a largo plazo, tras acumular unos años. Los bancos convencionales eran varias veces más caros. Hay mucha información en internet. En su momento recuerdo haber leído mucho la web de Rankia.
      https://www.rankia.com/comparador/brokers/acciones

      En cuanto a cantidad mínima, pues podría ser tan baja como 1 acción. Los ETFs de vanguard cuestan 30 o 40 euros por acción. Pero el coste de compra puede ser de 10 euros mínimo, por lo que no tendría sentido comprar 1 acción. Nosotros acumulamos y hacemos una compra cada varios meses. 1000 euros es una cantidad que diría que es práctica, porque si el coste de compra es de 10 euros, esto supone un coste inicial del 1%.

      Ejemplo de costes para Vanguard S&P 500 (TER=0.07% anual):
      1% al principio + 0.07% anual -> total en 20 años: 2.4%

      Un 2.4% de coste en 20 años es minúsculo. Para que un fondo de inversión sea comparable, suponiendo que su compra sea “gratis”, su TER tiene que ser del 0.12% anual (porque 0.12% * 20 años son 2.4%). Y no conozco ningún fondo de inversión convencional tan barato.

      Por cierto, cuando miro el libro de órdenes en las bolsas de Xetra o Euronext, que es donde compramos, hay movimiento de pequeños inversores que compran y venden del orden de 1000 euros (también hay “peces gordos” que mueven mucho más, y eso es lo bueno de los ETFs, que podemos aprovecharnos de un producto que fue originariamente diseñado para las instituciones financieras, al precio y seguridad que se proporcionan entre sí los profesionales, no al que nos darían a nosotros los minoristas).
      https://www.euronext.com/en/products/etfs/IE00B3XXRP09-XAMS

      Ivan, gracias por pasarte y comentar.

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  3. Ok, gracias por la respuesta consideraré los aspectos que me comentas. Tengo fondos de inversión con robo Advisor que reducen considerablemente la comisiones pero aún así son del 0.8 % aProx que a largo plazo también son considerables por eso la idea que me ronda desde tiempo de los etf pero lo de tener que hacerlo a través del broker y su comisión con cada aportación es lo que me ha echado para atrás, además de la regulación , en otros países el tto fiscal es como los fondos de inversión.
    He visto que en la página de vanguard se puede contratar los etf con ellos directamente abriendo una cuenta de broker con ellos. No sé si está reservado solo para ciudadanos de EEUU aunque lo dudo. Por lo que he visto te cobran la comisión anual del etf correspondiente y un mantenimiento de la cuenta de unos 15 a 25$ anuales pero con cada compra independientemente del importe no lleva ninguna comisión lo que lo hace bastante atractivo con vistas a hacer aportaciones periódicas ahorrando la comisión del broker. Sabéis algo de esto?
    Felicidades por el blog , a más leo más me gusta. Visión muy similar a la mía , me agrada ver gente con mismas inquietudes y visión sobre la vida y la economía .
    Gracias de nuevo

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    1. Pues había oído eso de comprarle los fondos directamente a Vanguard, pero cuando miré yo saqué la conclusión de que era para EEUU. Si vendieran directamente sería una excelente noticia.
      Gracias por tus palabras sobre el blog!

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  4. Hola , conocéis etf similares a los de la cartera de Will pero con dividendos de acumulación, para destinar el dividendo a reinvertir y que el interés compuesto haga su trabajo? Ya que en España se tributa del dividendo y teniendo en cuenta mi idea de mantener a largo plazo…
    Gracias y saludos

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    1. Hola Ivan.
      Si, hay opciones de acumulación. Lo mejor que se me ocurre es buscar en la web de JustETF. Tienen un buscador excelente (en inglés) para las bolsas europeas (selecciona “use of profit: accumulating”).
      https://www.justetf.com/en/find-etf.html
      Ellos ya han analizado los ETFs relevantes para cada región y temática:
      https://www.justetf.com/en/how-to/
      Ahora no puedo mirarlo, pero Vanguard está descartado (siempre distribuyen). iShares y x-trackers tienen opciones, especialmente sus series “core”. Y hay otros gestores, pero son sintéticos.
      Yo diría “iShares core S&P 500”, “db x-trackers stoxx europe 600” y para los bonos ya hay más para elegir.

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  5. Buenas estoy dándole vueltas a los etf que debo incluir en una carrera diversificada , de acumulación pensando en el largo plazo y evitar pagan impuestos por el cobro de dividendos, Pero no tengo claro del todo algunos puntos, a ver qué opináis. Había pensado incluir los ishare Core de acumulación SP 500 , bonos un 30% todavía estoy viendo cuales , ftse 100 tb de acumulación y mi duda es si además incluiriais euro stoxx 50 y algo experimental tipo emergentes o farmacéuticas de usa en mínimo porcentaje o no complicar tanto y dejar bonos, sp500 y ftse.
    Que opináis??
    Gracias y saludos

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  6. Hola Iván.

    Nosotros vamos a lo sencillo. Cuanto más enrevesado sea el fondo de inversión, más caro y difícil de implementar será. Y como el coste es el principal parámetro que determina el rendimiento de un fondo (ambos están correlados, a mayor coste menor rendimiento para el inversor).

    Con respecto al Euro Stoxx 50, a mi me parece que está muy concentrado. En su momento miré y preferí algo más en la línea del Stoxx 600 (https://www.stoxx.com/index-details?symbol=SXXP). O lo que al final estamos comprando, el “Vanguard FTSE Developed Europe”. Razón: va más en la línea que sugiere Bogleheads (comprar todo el mercado), y el coste es casi igual que el de un fondo que siga el Euro Stoxx 50. Y mucho más diversificado.

    Como suele decirse, la inversión pasiva es tan estimulante como ver secarse la pintura de la pared. Aburridísimo. Uno tiene la tentación de hacer algo, comprar algún fondo que necesariamente ha de mejorar al mercado en su conjunto. Estadísticamente, y a largo plazo, eso nunca sucede. Pero para luchar contra el tedio, en algún lugar leí que alguien recomendaba, en caso de hacer experimentos, hacerlo con una fracción muy pequeña de lo invertido. Por ejemplo del 5%. Y me parece una buena recomendación.

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  7. Buenas tardes, sigo construyendo mi cartera de Etf , la parte de la renta variable ya la tengo y ahora estoy con los bonos y tengo dudas a ver qué opináis al respecto . El broker que utilice es de giro por los etf sin comisiones que tienen y que viene muy bien para las aportaciones periódicas , pero entre los etf de bonos gratuitos no hay tantos. El ishares core euro gov Bond lleva comisión de 2€ mínimo con cada compra, pero el ishares e gov 1- e años, o el 7-10 años por ejemplo no tienen comisión , qué opináis sobre estos bonos ya sea los de corto plazo o los largo plazo? Saludos y muchas gracias de antemano

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